肺癌-支修益教授
肺癌如何治疗?
专家介绍
支修益 主任医师
清华大学临床医学院 肺癌中心 中心主任 教授专家简介
清华大学临床医学院肺癌中心主任;中国控制吸烟协会副会长兼肺癌防治专委会主任委员;中国控制吸烟协会副会长;北京控制吸烟协会副会长;北京健康教育协会副会长;北京医学奖励基金会副理事长;北京光大东方医学研究院院长;中国癌症基金会肿瘤防控与科普部部长;中国抗癌协会科普专业委员会主任委员;中国医药教育协会肺癌医学教育委员会主委。主要成就:2017年获“华夏医学科技奖一等奖”,2018年获“中华医学科技奖一等奖”,2019年获 “国家科技进步二等奖”,2020年获“第二届全国创新争先奖”;《中国胸心血管外科临床杂志》《中华普胸外科电子杂志》《中国医学前沿电子杂志》《肿瘤研究与临床杂志》副主编,《中国肺癌杂志》常务编委;近20年来,致力于中国控烟与肺癌防治事业,积极宣传控烟与肺癌防治健康科普知识,得到了政府和社会各界的好评。专业特长:从事肺癌早诊早治、外科手术和多学科综合治疗38年;擅长肺部小结节诊断与鉴别诊断、早期肺癌外科手术及CT引导下射频消融或微波消融、晚期肺癌多学科综合治疗和基因检测指导下的肺癌个体化治疗等。
专家回复
>>>肺癌如何治疗?要总体治疗而言,我们分成局部治疗和全身治疗,局部治疗就包括了外科手术,放射治疗和物理治疗,这种靶向治疗手段,而全身治疗,包括了化疗,靶向治疗和中医药治疗。
如果综合这种局部的,全身的,我们再加上一个心理治疗,这样使我们治疗的趋于完整,针对哪些病适合化疗,如果你不能做手术的,这种晚期病人都是化疗的适应证,要根据小细胞肺癌和非小细胞肺癌选择不同的治疗方案。
那根据近年来我们一些信息,那些不吸烟的非小细胞肺腺癌反而呢,是对基因的这种突变治疗敏感性好,而抽烟的中心型的小细胞肺癌,到现在为止也没有很好的靶向治疗药物。
现在我对我们的烟民朋友说,如果你常人就是吸食烟草的话,不单您得病的几率要高,得小细胞的几率也要高,那第二,目前所有上述新的靶向药物对你都没效,那第三,如果你真是早期病人,需要外科做手术,你出现风险的因素,要远远高于非吸烟的人群。
如果你要做手术,你所出现风险,出现手术并发症的几率要远远高于那些不吸烟的患者,你说吸烟有百害无利吧,我们的病人一抽就是四五十年,别说买车了,买房子钱都抽出去了,第二还买了一身病。
除了得肺癌以外,有合并得冠心病,合并得脑血栓你能做手术吗,即使能做,你的风险得多大呀,等做完手术,由于你是个老烟民,你的肺全都都是那种窝囊肺以后感染,排痰不畅,上呼吸机,气管切开的几率也要明显高于那些不吸烟人群。
那现在我们出现了靶向药物,很多非小细胞肺癌,肺腺癌的患者,就是由于这种靶向药的出现,刷新了历史,创造了记录,本来说还活半年,10年没问题,而这些,小细胞肺癌和吸烟的患者呢,又得不上。
所以我真心的劝告我们那些吸烟的烟民朋友们,不单单是肺癌,对心血管疾病,脑血管疾病,呼吸系统疾病,吸烟不单单是得病的一个高发人群,也是治病出现各种并发症的高发人群。
所以针对肿瘤的这种化疗,现在我们也开始说有很多很好的药物,疗效的增加,毒性的降低,但以前呢,像我们刚上班是八三年,那个时候的病人打了药就开始吐,恶心呕吐,白细胞下降也没有好药,就等着白细胞上来再去化疗,那现在不是了。
我们如果说把这个目前我们的化疗药物比喻成航空母舰的话,他这边就有很好的一个核潜艇,这边有一个护卫舰,它跟着他,如果把我们主体的治疗药物相当于波音777的话,那左边一个730,后边一个播音747,也在护航。
所以我们目前所化疗产生的毒副作用,不管是白细胞下降,恶心呕吐,厌食,各种因素我们都有相对应的药物去中合它,那如果说有这些病人基因突变了,能够使那些只杀伤癌细胞,不影响好细胞靶向治疗药物,这也属于内科治疗,也属于药物治疗这些副作用。
那现在我们又推出了这种维持治疗,就是只要你的得了癌症,就是我们要像治疗高血压糖尿病一样,每天每周都要做一次治疗,这种我们叫维持治疗,那这种治疗理念也很新也很好,那还有就是你总要检测基因。
你怎么知道他这个基因突变呢,用什么方法,是通过我们的肺组织标本,是通过我们的胸水的标本,通过我们的痰标本,还通过我们的血液标本,所以这些都是目前我们研究的问题。
所以我们也希望通过不断的研发新药物,不断完善我们的治疗手段,即使晚期病人,即使不能做手术的病人,也能应该得到很好的治疗,获得很好的生存,这就是内科治疗。而至于放疗,除了我们传统的经典的放射治疗,发生很大进步以外。
其实我们目前,我们的射频消融治疗,微波消融,中子刀,质子刀都在影像引导下,把我这个针穿到肺的这个部位,通过定位以后,肯定准确了,我们来治疗,然后我们所触及的9个针,到了肺组织一按电钮,全是100度,给肿瘤烧死。
所以这种技术目前可以说,还是针对那种高龄的不能做手术的病人是一个很好的福音。第一,不用进手术室,在CT室就做了。不用全麻,局麻就做了,内科做不了,放疗你得有病理,
所以我希望我们的外科医生用我们这种手段,帮助肿瘤内科获取病理,帮助我们放疗科明确诊断,但是这么做都不厚,因为目前存在的情况还是比较混乱的,同样的病人,同样的资料到了一个医院的外科,外科一说法,到了内科,内科又一个说法,到了放疗科又一个说法。
到了外科让你做手术,到了内科说你不能做手术,你必须做化疗,到了放疗科,你必须耗电,你也不用做手术,这种单一的虚幻的这种会诊方式带来很多不规范的地方。
同样一个CT片子在宣武医院支修益大夫看了是一个指导意见,是一个治疗方法,是一个治疗手术术式,等到另外一个医院李大夫李修益看了,又另外不一样,所以闹的病人也六神无主,四处求医。
如果说我们俩意见不一致,找另外一个大夫说倾向你,我听你的也行,倾向我听我的也行,从第三个大夫又有个意见,你说这病人听谁的呀,要我是病人我都可怜,我问谁去啊,都是大教授都是三甲医院。
所以现在我们要强调,一定要按照中国国家卫生和计划生育委员会制定的原发性肺癌诊疗规范进行多学科会诊。这个肺癌不是胸外科的,也不是肿瘤内科的,也不是你放疗科的。肺癌,就是肺癌。
它的诊断包括了相关科室,影像病理,超声内镜然后内科呼吸科,它的治疗也不是让胸外科独揽,也没让你放疗科独裁,也没让你肿瘤内科万能,也一样这几科大夫坐在一起,这个病到底该怎么做治疗,排个序定个方案,我们叫多学科综合治疗,英文缩写MDT。
所以我们经常在媒体中看到MDT论坛MDT讨论,MDT查房,我们希望把它换到每一个医院,千千万别到外科就是动刀子,内科就是给药,放疗就是耗电,那这病人可能完蛋了。
所以我们希望把这种知识把这种信息而不单单告诉我们医生,告诉这个社会,在保证你的利益不受侵犯同时,其实你也是对医生的行为,也是个监督,科学合理的医疗消费,科学规范的医疗消费,可能必须让社会知道,你才能科学规范,就我知道你不知道那不行。
所以作为中国抗癌协会科普宣传部的部长,也作为这个规范专家组组长,我们向全国要推出来,我们需要用普通话用大白话用人话去传递给社会,让百姓听,让患者听,这样都掌握这个设备以后,都掌握知识以后,都掌握了药物知识以后,那你乱来也不行。
所以我说医院不分大小,职务不分高低,只要你这个医生能促进肺癌的诊断治疗,您必须规规矩矩,所以我们对媒体的语言是在中国治疗肺癌已经“有法可依”。
所以我希望我们不同的医生扮演不同的角色,更希望我们的学科带头人,能够监督整个全科医生的医疗行为,能把控我们临床的医疗质量,真正让病人获得益处。
这样想,一个病人能在活的很长很好的同时,还能有很好的生活质量。他干嘛那么恐惧,谁不去渴望幸福,谁不去渴望生命。所以我希望我们的医生针对我们的一些所谓的内科保守治疗,所谓的晚期病人不能接受手术的一些患者,这些治疗也更要规范。
当然,如果每一个科室都能有一些话疗,都能一些心理支持经常安慰的话,你像这种医患关系,哪那么去复杂,所以我也希望我们的政府,我们的媒体能够帮忙给我们医患树立一个很好的和谐的医患关系。
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